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 Sujet : |
Doutes |
le 07/03/2010 @ 02:48
par nini
visiteur
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D'affreux doutes me rongent et j'ai beaucoup de mal à faire la part des choses, je ne sais pas si je me fais des idées sur la base de mes préjugés, mais j'ai tout de même une petite lumière d'alerte qui s'allume, aidez-moi à y voir plus clair...
Nous nous sommes rencontré il y a deux ans, mais nous ne vivons pas ensemble, notre relation était très physique de ce côté (mais en vous lisant je vois que ce n'est pas une garanti), Bref, je ne peux pas m'empêcher de penser que tout n'est pas très net. Tout d'abord, il m'a avoué n'avoir jamais eu de petites copines à l'adolescence, jusque là rien d'anormal ou presque, mais il me dit qu'il n'aimait pas les filles, qu'elles étaient stupides et patati patata. Bon, je veux bien, mais et c'est là qu'il se choque, il ne veut pas parler, néant, il n'avait pas de sexualtité avant de rencontrer son ex à 23 ans. RIen de chez rien, à croire qu'il n'était pas sexué avant l'age de 23 ans. Jusque là, bon...ça peut encore aller, mais il m'a aussi dit que l'on peut changer d'orientation sexuelle, que les gais sont des pervers qui se laissent aller à leur penchant...Là j'aime moins, j'ai l'impression qu'il refoule quelque chose, d'autant plus qu'avec lui parler d'homosexualité, c'est toujours la cata, il s'énerve, se ferme... Je ne peux pas aborder le sujet avec lui.
Il est très féminin dans ses manières et j'avoue que ça me déroute parfois, il a des petites manières un peu féminines, petit doigt en l'air, jambe croisée, robe de chambre avec des fleurs roses (il m'a dit l'avoir reçu en prime à la redoute, mouais...) et un je ne sais quoi parfois qui me déroute... (Ai-je des préjugés ? Tout cela me heurte et m'angoisse... Ne suis-je qu'un gros tas de préjugés et il est hétéro ? En fait, mon petit doigt me dit qu'il y a quelque chose qui cloche, mais je ne sais pas quoi faire... Lui demander ? Il va se choquer, il l'a déjà fait ! Suis-je trop angoissée ? Est-ce que je cherche la petite bête pour rien ? Nous nous entendons très bien, mais je ne peux m'empêcher de penser que je sers peut-être de parvavent pour cacher quelque chose qu'il préfère refouler ?
Qu'en pensez-vous ? Peur de me réveiller avec une mauvaise surprise. Intuition ou je pense trop, ça me hante... que faire ? |
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Réponse n° 1
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le 08/03/2010 @ 22:04
par suzanne
visiteur
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Hélas chère Nini , j’aurais tendance à penser que quand il y a doute il n’y a plus de doute .Il y a tellement de degré d’homosexualité qu’il est difficile de répondre .Certains psy diront qu’il est normal pour un hétéro d’avoir quelquefois des pulsions homosexuelles si elles restent minoritaires ou même un coté féminin affirmé .
Le développement psycho-sexuel se poursuit toute la vie , personne ne reste jamais fixé à un stade , nous évoluons en fonction de nos rencontres et de nos expériences .Ce qui est latent à une période peut se résorber plus tard selon le chemin de vie choisi .
Le fait qu’il soit mal à l’aise voir agressif dès qu’on lui parle d’homosexualité n’est pas bon signe .Ce qui ne veut pas dire qu’il a des pulsions conscientes , il y a des tas d’hommes hétéros qui vivent avec un fond refoulé d’homosexualité latente et qui ne passeraient jamais à l’acte qui les dégouterait .
La psychanalyse nous apprend que les homosexuels dans leur inconscient nient la différence des sexes , posez lui des questions sur ce qu’il pense des rôles féminins et masculin dans la famille et dans la vie . Aime - t -il les femmes très féminines avec des formes affirmées , qui sont sexy et qui montrent leurs rondeurs ou bien les femmes plutôt androgynes qui se cachent sous des pulls amples ? Dans les métiers des la mode il y a plein d’homos , c’est pour cela que l’idéal féminin imposé à tout le monde est la femme enfant plate comme une limande , sans seins , sans hanches , sans formes féminines affirmées .
Aime- t-il que vous portiez des vêtements prêt du corps soulignant votre féminité , mini jupe et autre ? Aime-t-il le corps des femmes ?
Généralement les homosexuels se sentent agressés par le désir des femmes .J’avais un ami étudiant homo ( ca se voyait comme le nez au milieu de la figure ) mais il voulait le cacher qui sortait avec une fille , il me disait qu’il voulait bien sortir avec elle mais qu’il n’aimait pas trop quand elle lui faisait des avances sex .Les hommes vraiment homos font l’amour mécaniquement mais n’aiment pas trop le sexe des femmes .
Amitiés
Suzanne |
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Réponse n° 2
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le 09/03/2010 @ 09:16
par Roger
visiteur
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Chère Suzanne, je suis Roger vice président de l'association et modérateur du forum et psy entre autres fonctions...
A titre personnel, j'apprécie votre participation active à ce forum.
Jusqu'ici je n'ai pas réagit à vos messages.
Ce lieux est un lieu libre d'expression.
Mais votre dernier message me dérange un peu (ce qui est bon signe).
Il semble que vous ayez une tendance assez binaire à classer les personnalités entre homo et hétéro semblant les opposer.
Vos références psychanalytiques semblent être d'un autre age, elles se réfèrent à une hypothèse freudienne qui n'est plus à ce jour validée par la plus part des psychanalystes dont les lacaniens.
Vous clivez également les comportements et apparences entre masculin et féminin et nous tombons dans les clichés des femmes plates en pantalons et des hommes androgynes se maquillant.
Par pitié pour les lectrices qui sont déjà dans la confusion, merci de ne pas rajouter de la confusion par des recettes de diagnostiques qui passent pour de la psychologie de comptoir.
L'être humain est plus complexe que ce qu'il donne à voir. Vous tirez également d'une expérience de votre vie des conclusions sans nuances. Il existe des homos qui aiment le sexe des femmes, des homos bons pères de famille, des homos responsables, des homos respectueux....
Voila, je n'intervient que très rarement sur ce forum.
Je le fais à titre personnel, avec plusieurs dizaines d'années d'interventions
- auprès de femmes choquées et victimes par la violence de la découverte de l'orientation sexuelle de leur mari ou compagnon,
- auprès d'hommes ou de femmes, victimes de la pression sociale et familiale les obligeant ou se sentant obligés de prendre un costume qui n'est pas le leur
- auprès de transsexuels qui ne sont pas en harmonie avec le corps que la nature leur inflige.
Je suis conscient que mes propos vont déranger mais nous sommes dans un lieu d'expression des points de vue et non d'affirmations de vérités que nous ne détenons pas.
Cordialement à toutes et à tous pour votre participation. |
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Réponse n° 3
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le 09/03/2010 @ 15:28
par suzanne
visiteur
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Cher Roger ,
Merci pour vos remarques
qui éclairent le débat.
J'espère qu'au nom de la liberté
d'expression vous publierez mon droit de réponse .
Non je n'oppose pas de façon binaire
les homos et les hétéros, mes propos paraissent tranchés parce
qu'ils sont succins et non développés ,parce que je considère que ce
n'est pas le vraiment le lieu pour entrer dans les détails mais
votre intervention m'y contraint.
Il n'y a pas consensus sur
l'homosexualité , et les thèses récentes ne sont pas plus gages de
vérité que les autres .Ce n'est pas parce que la dernière thèse est entendue dans les médias ou éditées dans des livres
très sérieux ayant valeur scientifique , qu'elle est vraie .
Freud à dit des choses vraies et se
trompaient parfois et pareils pour les autres , ce qui compte est se
rapprocher le plus de la réalité pour comprendre et non se
référencer à tel ou tel auteur ,ancien ou actuel.Je ne détiens pas la vérité mais mes
propos argumentés ont droit d'être exprimés.
Mes points de vue ne proviennent pas
comme vous le supposez , uniquement de mon expérience personnelle ce
qui serait réducteur et subjectif ,mais d'observations , réflexions
et d'études depuis des années sur la question .
Au sujet du clivage entre comportement
féminin et masculin je ne comprend pas bien ce que vous voulez
signifier, il n'y a pas de clivage mais bien différence des sexes qui fonde l'altérité .
La différence des sexes est une
réalité physique , biologique et physiologique et la personnalité
se construit normalement autour de cette identité féminine OU masculine .
La femme se construit autour du vagin
et l'homme du phallus ce qui leur confère des qualités différentes
,C'est ce qui forme l'identité féminine et l'identité masculine
.Indépendamment du fait que nous avons tous un coté féminin et un
coté masculin , nous sommes tous sexués homme ou femme et donc il
n'est pas faux de dire que l'homme et la femme ont des rôles
différents à jouer dans la famille et même dans la société
conformément à leur sexe.La femme par exemple porte les enfants
,ce qui lui confère un état d'esprit , des qualités psychiques
différentes , des attentes et des comportements différents de ceux
des hommes , mais même la femme nullipare a en elle cette identité féminine , cette faculté
d'être fécondée qui forge son identité .Car la fécondation
n'est pas seulement physique mais aussi psychique,
La société actuelle a tendance à
gommer la différence des sexes sous prétexte d'égalité ,et son
idéal est l'androgyne (je peux développer aussi) , d'ou je
suppose votre réflexion. Le comportement extérieur et l'habillement
ne sont pas anodins , mais délivrent des informations sur la
personnalité , l'intériorité ,selon les époques bien sur , car il
y a des codes vestimentaires ,Il n'y a pas bien évidemment de
classifications strictes et il n'est pas question non plus de
cataloguer les gens selon des normes précises , mais un certains
nombres de signes peuvent renseigner sur l'identité sexuelle et
expliquer des tendances ou des comportements ; d'ou il ressort que
je renie pas mes propos qui ne sont pas de comptoirs même si vous
le pensez.
Et oui les homos peuvent être bons
pères de famille, responsables, et respectueux.... je n'ai jamais
dit le contraire , par contre qu'ils aiment le sexe des femmes cette
affirmation est plus problématique:ils ne l'aiment pas en tout cas
comme un hétéro sinon ils seraient hétéro.Et je peux développer .
Pourvoir comprendre , expliquer , se connaitre et connaitre les autres
permet mieux d'accepter , c'est un pas vers l'apaisement .
Bien cordialementsuzanne
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Réponse n° 4
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le 10/03/2010 @ 11:51
par impossible
visiteur
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merci roger pour votre message - la douleur pour chacun de nous est indéniable mais il est très important que ce forum reste courtois et respectueux - il y a peu d'endroit où l'on peut s'exprimer sans jugement |
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Réponse n° 5
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le 17/04/2010 @ 13:10
par maira99
visiteur
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Hélas chère Nini , j’aurais tendance à penser que quand il y a doute il n’y a plus de doute .Il y a tellement de degré d’homosexualité qu’il est difficile de répondre .Certains psy diront qu’il est normal pour un hétéro d’avoir quelquefois des pulsions homosexuelles si elles restent minoritaires ou même un coté féminin affirmé .
Le développement psycho-sexuel se poursuit toute la vie , personne ne reste jamais fixé à un stade , nous évoluons en fonction de nos rencontres et de nos expériences .Ce qui est latent à une période peut se résorber plus tard selon le chemin de vie choisi .
Le fait qu’il soit mal à l’aise voir agressif dès qu’on lui parle d’homosexualité n’est pas bon signe .
Bonjour suzanne,
je me permet de prendre la parole sur ce sujet.
je suis d'accord avec vous jusque là et aprés je trouve votre analyse un peu deroutante...
mon mari, aime tout le contraire de ce que vous dite sur le deniement de la sexualité homo..
il aime que je m'habilles avec des decollétés, il adore mon physique mais habillé !
il me montre partout surtout avec des hommes bien virils que je suis la plus belle... il le dit a tous mes amis masculins... il s'arrange pour me faire des l'ombres ds mes fréquentations féminins... oui oui ! il dit a mes amies que je suis hyper jalouse... il rend visite a mes amies et leur demandent de ne rien me dire car je suis jalouse... Faux !
il rend visite a son ami de toujours qui est homo et il ne me dit rien !
il va manger chez ses collegues de travail il ne me dit rien.
en société, il se tien a mes côtés, m'enlaçant et m'envoyant des baisers en me disant devant les gens qui m'aime. A la maison il ne pas affectueux, il est fermé, sans dialogue... Sauf s'il y a une présence J'ai 2 fils a la maison (ado et adult). il me demande de ne plus jouer avec eux car ils peuvent me faire mal. il les craints.
mon mari est éfeminé dans ses actions :
il mange un sandwich en le tenant avec ses 2 mains, il tien un verre avec 2 doigts et unne flute ou verre a vin au pied. il tien un gateau avec ses 2 pouces et l'index. il n'est pas bricoleur. il ne boit pas et ne fume pas mais il boit, c'est pour faire comme les hommes presents. la cigarette il m'a raconter que étatn jeune il ne fumé pas mais aviat toujours un paquet sur lui (JB longue et boite noire et un joli briquet) pour frimer si quelqu'un lui demndait une cigarette et du feu...
il est trés élégan, adore les uniformes et les costumes. les cravates fantaisies...
Enfin tout ça pour vous dire que les hommes qui veut  cacher leurs homo le font pas tous de la meme manière... Moi plus je lis les forums sur l'homosexualité des hommes plus je suis convancue que mon mari est homo... et je suis son paravent pour son poste de travail et son entourage.
voilà, moi aussi j'ai besoin d'aide
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Divorcer : la solution la plus facile, dans notre société d'après les statistiques, deux couples sur trois se séparent... mais ne sachant plus ou aller celle qui se marie religieusement va voir un prêtre (le secret de la confession) il comprend votre souffrance mais vous refuse l'absolution...
Pour l'Eglise, vous êtes toujours marie et femme...
Oui, mais mon ex veut se pacser... que faire ?
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